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 Les deux doigts des Archers

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Sire_Barran
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MessageSujet: Les deux doigts des Archers   Lun 25 Juin 2007 - 6:37

Savez-vous d'où vient le signe que font certains de nos hommes du gouvernement lorsqu'ils célèbrent une victoire ? Vous savez ce signe qui consiste à tendre fièrement deux doigts (l'index et le majeur) et de les écarter afin de, soi-disant, inscrire un "V".

Et bien il n'en est rien ! Ce n'est pas un "V" qu'il représente, laissez-moi vous conter...

Au moyen-âge, lors de guerre de territoires entre deux seigneurs, les paysans étaient amenés à combattre pour eux. Toutefois ils n'étaient pas assez riches pour se permettre de s'acheter une arme en fer à la forge (ceci était réservé à une élite). Alors ils prenaient ce qu'ils avaient sous la main, la plupart du temps un arc de simple facture qui leur permettait également de chasser.
Toute personne ayant déjà tiré à l'arc ou ayant vu quelqu'un faire sait pertinemment qu'il place son index et son majeur de chaque côté de l'empennage de la flèche sur la corde (faite en boyaux la plupart du temps).
Lorsqu'un seigneur remportait une victoire sur un autre il s'assurait de la part de ses paysans fraîchement acquis qu'il ne "lèveraient plus l'arc sur lui". Comment ? simple ! On coupait aux vaincus l'index et le majeur ! Ils pouvaient toujours bêcher, piocher, travailler la terre mais plus jamais ils ne pourraient tirer à l'arc.
C'est donc pour cela que lorsque les paysans rentraient au bercail, les vainqueurs arboraient fièrement leurs deux doigts tendus vers le ciel, écartés, pour prouver qu'ils pouvaient encore tirer à l'arc.

Cela m'a été raconté par le Maître de la "Compagnie des Archers du Sullias", champion de tir à l'arc (autrefois moderne et désormais "historique" ou simple) et féru d'histoire lors d'une exposition médiévale à Sully sur Loire, loiret.
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Tom Bombadil
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MessageSujet: Re: Les deux doigts des Archers   Lun 25 Juin 2007 - 11:39

Je savais oui! Mais j'avais entendu dire que les Francais faisaient la même chose quand ils capturaient un archer anglais au cours des nombreuse batailles entre eux. Et que les anglais leur faisaient ce signe pour les narguer quand ils avaient encore leurs doigts, mais avec la paume tourné vers soi. Ce signe est d'ailleurs devenue une insulte en Angleterre, l'équivalent de notre doigt tendu...

Même si ce n'est pas exactement le même signe, l'origine en est la même...

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Sire_Barran
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MessageSujet: Re: Les deux doigts des Archers   Lun 25 Juin 2007 - 13:44

Voilà qui est fort intéressant ! Merci Sire Bombadil
Je ne savais pas que les Anglais nous faisaient la nique avec un tel geste. Shocked

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"Seulement, vous permettrez que, lassé de ce que je vois se passer tous les jours dans le monde réel, j'aille chercher mes récits dans le monde imaginaire."
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Robinas
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MessageSujet: Re: Les deux doigts des Archers   Lun 25 Juin 2007 - 16:07

tres interessante cette histoire je ne la connaissait pas, etant moi meme archer je vais essayer de la retenir... Smile
mais je connaissais l'histoire des arbalétriers qui montrait leurs majeurs paume vers soi du haut des murailles à leurs ennemis pour leur montrer qu'ils avaient encore leur doigt et qu'ils pouvaient s'en servir
(car sur une arbalete c'est de ce doigt dont on se sert pour tirer)
effectivement c'est devenu une insulte...

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MessageSujet: Re: Les deux doigts des Archers   Mar 26 Juin 2007 - 10:52

Robinas a écrit:
tres interessante cette histoire je ne la connaissait pas, etant moi meme archer je vais essayer de la retenir... Smile
mais je connaissais l'histoire des arbalétriers qui montrait leurs majeurs paume vers soi du haut des murailles à leurs ennemis pour leur montrer qu'ils avaient encore leur doigt et qu'ils pouvaient s'en servir
(car sur une arbalete c'est de ce doigt dont on se sert pour tirer)
effectivement c'est devenu une insulte...


En fait c'est sur le même principe! Je ne savais pas pour les arbalétriers...

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MessageSujet: Re: Les deux doigts des Archers   Mar 26 Juin 2007 - 17:12

Je ne savais pas du tout moi non plus pour les arbalétiers ! Je trouve ces pratiques un brin barbares mais proprement passionantes à connaitre. Qu'ils sont joueurs ces archers... Mr.Red

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Sire_Barran
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MessageSujet: Re: Les deux doigts des Archers   Mar 26 Juin 2007 - 18:35

Vu comment étaient considérés les gauchers à cette époque (et même encore je parle en connaissance de cause) il me semble logique que ce ne soit que d'une main...

Pour info en latin "gauche" se dit "sinistra"...tout est dit ^^
Ce "côté" porte la poisse, et est le signe du Mal.

D'ailleurs lorsque les augures latins (les oracles en gros, oui on s'éloigne désolé) apercevaient des oiseaux provenant de la gauche, on disait qu'ils étaient de "mauvais augures".

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MessageSujet: Re: Les deux doigts des Archers   Lun 7 Sep 2009 - 15:48

Que de choses interessantes!

Je suis moi même archer et gauchère (je sais, je cumule là!) mais juste gauchère au tir à l'arc, pour le reste, j'écris de la main droite...allez donc comprendre!

Je ne connaissais pas les origines de ces signes de doigts célèbres, merci pour ces indications!!
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