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Dame Danièle Baron, Baronne


Nombre de messages: 469 Age: 63 Lieu d'origine: Normandie Date d'inscription: 16/11/2007
 | Sujet: Croire aux fées Lun 3 Déc 2007 - 18:53 | |
| Au Moyen-Age déjà, l'on croyait aux fées. Y croyait-on avant? Je ne sais pas, et j'espère que peut-être quelques-un(e)s parmi vous pourraient me dire à quand remonte cette croyance. Ce que je sais (mais est-ce exact?), c'est qu'elles représenteraient le destin de chacun- leur nom viendraient du latin fatum, le destin. Cela est net dans un conte comme celui de la Belle au bois dormant, où l'on voit des fées venir au berceau de la Belle pour proclamer ce qu'elle sera (belle, intelligente, etc) et ce qui lui arrivera (à 15 ans, elle mourra de s'être percé la main avec un fuseau de fileuse- destin corrigé par la dernière fée: il s'agira d'un sommeil de 100 ans). Mais la croyance aux fées a évolué, et nous ne croyons plus, me semble t-il, qu'elles régissent notre destinée. A présent, elles seraient plutôt considérées comme des esprits de la nature, liées aux sites naturels (sources, forêts...) ou aux arbres et autres plantes. Cette façon de voir aurait commencé dans l'Angleterre de la Révolution industrielle: à mesure que la nature était abimée par la construction des usines crachant leur fumée noire et que l'homme était amené à devenir l'auxiliaire de la machine, les fées ont symbolisé pour les gens un style de vie qui disparaissait et elles leur permettait de se reconnecter à la beauté et au mystère de la nature. C'est un peu comme cela que les considère aussi, comme porteuses d'une part de beauté et de poésie dans nos cadres de vies qui en sont souvent dépouillés. Je pense que les fées veillent sur les arbres et les fleurs pour que la nature soit belle pour le plaisir de nos yeux et notre vie sur la terre, et que nous sommes bien ingrats de ne pas en prendre soin et de considérer les choses uniquement sous l'angle de leur valeur marchande. C'est pourquoi je profite de ce billet pour dire aux fées "MERCI"! J'essaie aussi de les représenter à ma façon, et vous en propose quelques-unes...  _________________ Mais où sont les neiges d'antan?
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Morween Chambellan, Suivante


Nombre de messages: 144 Age: 20 Lieu d'origine: Cénomanie la Rouge / Etudes à Nantes Date d'inscription: 26/10/2007
 | Sujet: Re: Croire aux fées Mar 4 Déc 2007 - 15:23 | |
| | Dame Danièle a écrit: | (...) Cette façon de voir aurait commencé dans l'Angleterre de la Révolution industrielle: à mesure que la nature était abimée par la construction des usines crachant leur fumée noire et que l'homme était amené à devenir l'auxiliaire de la machine, les fées ont symbolisé pour les gens un style de vie qui disparaissait et elles leur permettait de se reconnecter à la beauté et au mystère de la nature. C'est un peu comme cela que les considère aussi, comme porteuses d'une part de beauté et de poésie dans nos cadres de vies qui en sont souvent dépouillés. Je pense que les fées veillent sur les arbres et les fleurs pour que la nature soit belle pour le plaisir de nos yeux et notre vie sur la terre, (...) J'essaie aussi de les représenter à ma façon, et vous en propose quelques-unes...
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Je pense que les hommes ont toujours plus ou moins cherché à personnifier les mystères de la nature qui les fascinait ou les terrorisait... Qui n'a jamais été effrayé ou fasciné par un orage étant petit? D'un point de vue rationnel, ça peut être un moyen de se rassurer en se donnant des repères...
Pour répondre à ta question sur la vieillesse des croyances aux fées, comme tu le disais les fées en tant que telles ont toujours été reliées à la notion de destin (qui se dit fatum en latin il me semble) et les premières fées dont nous ayons eu la trace écrite furent les Parques, les trois fées du destin en Grèce (vous m'arrêtez si je dis une bêtise). Mais je pense que le concept de fées tel que nous l'entendons aujourd'hui a aussi pu être influencé par les Muses, qui sont en quelque sorte les "fées" de l'inspiration, chacune représentant un Art (ça me fait penser à Gwaenardel, une fée Irlandaise et "vampire" qui assure à ceux qu'elle protège -notamment des poètes- une vie brillante mais brève).
Après ces "fées" peuvent être apparentées à des esprits hantant des lieux, qui a dit que les fées étaient forcément des minies et jolies jeunes femmes ailées? Il suffit de parcourir la littérature fantastique ou même des contes divers pour s'apercevoir que le terme de "fées" est parfois synonyme du petit peuple, qui lui englobe dryades, nains, cluricaunes, lavandières de nuit, chasse sauvage, elfes, fantômes...
Ce sont des êtres extrêmement variés, dont l'existence a été devinée ou côtoyée par des humains, et dont nous avons aujourd'hui les échos plus ou moins lointains... Par contre je ne pense pas que le seul but de l'existence des fées soit comme tu le dis pour préserver la beauté de la nature, puisque la beauté me semble bien suggestive, ça va des sages fées à l'anglaise jusqu'à la sauvagerie des fées du romantisme noir... Mais je suis d'accord quand tu dis qu'elles servent de lien avec l'imaginaire ou un mode de vie révolu...
Pour ma part, je pense qu'elles ont un rôle plus profond que ça à jouer, que ce soit dans l'imaginaire des hommes ou pour le bon fonctionnement des cycles naturels (Brian Froud et Alan Lee apportent à mon avis une hypothèse très intéressante là-dessus dans le livre co-écrit "Les fées"). A chacun ensuite de rêver, et de dessiner son propre cheminement dans les brumes de Faërie et comme je le dis souvent, cet avis n'engage que moi !
Hormis cela, tes dessins sont très beaux ! Félicitations ! |
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Dame Danièle Baron, Baronne


Nombre de messages: 469 Age: 63 Lieu d'origine: Normandie Date d'inscription: 16/11/2007
 | Sujet: Re: Croire aux fées Mar 4 Déc 2007 - 16:42 | |
| Merci. Il est vrai que ma vision des fées est, disons naïve... J'aime les gentilles fées souriantes, mais tu as raison de rappeler qu'elles ne sont pas seulement cela, et même souvent elles ont un côté noir... mais si elles sont liées à l'accomplissement du destin pour chacun, c'est compréhensible, car une destinée se realise au prix de décisions à prendre, de séparations, de luttes contre l'adversité, de choix à faire, et c'est souvent douloureux... _________________ Mais où sont les neiges d'antan?
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lunaewen Comte, Comtesse


Nombre de messages: 944 Age: 22 Lieu d'origine: quelque part entre Brocéliande et Avalon... Date d'inscription: 19/07/2007
 | Sujet: Re: Croire aux fées Mar 4 Déc 2007 - 16:50 | |
| Vous avez raison toutes les deux, en fait les fées viennent de plusieurs choses : - la culture savante : le mot vient de "tria fata" c'est à dire en effet les trois Parques, mais une chercheuse a écrit une thèse sur le fait qu'elles viennent aussi des nymphes. En tout cas on note l'importance de la mythologie grecque dans l'apparition des fées. - la culture populaire : les femmes sylvestres des mythologies païennes. Cela a donnée deux choses dans la littérature médiévale : - les fées-amantes (inspirées des nymphes bien sur , et aussi des femmes sylvestres), qui sont des fées qui viennent de l'autre monde pour séduire les mortels. Là encore il y a deux cas: les fées mélusiniennes (qui comme Mélusine épousent ce mortel et cherchent à s'intégrer dans le monde des humains), et les fées morganiennes (la fée qui emmène le mortel dans l'autre monde avec elle, la fée du Lai de Lanval de Marie de France en est l'exemple typique) - les fées marraines (inspirées des Parques, qui tissent le destin des hommes) à la base elles proviennent d'un roman médiéval dont j'ai oublié le nom, ou 3 fées se font passer pour les parques, pour des sorcières, pour doter un enfant de pouvoirs à sa naissance . Cela va évoluer par la suite pour donner les fées que l'on connait bien dans les contes pour enfants, par exemple la Belle au Bois dormant.En effet c'est l'assimilation avec d'autres êtres comme les sylphes, les elfes, qui a donné la vision des fées que l'on connait aujourd'hui, comme des esprits de la nature. Mais même si la fée médiévale est une femme, elle est aussi déjà éminament liée à la nature comme à l'autre monde (cf les femmes sylvestres dont je parlais au début). Elle est "double", ce qui a pu faire peur et faire par la suite assimiler la fée à la sorcière, on pense à Mélusine par exemple, dans le roman de Jean d'Arras, qui est considérée à la fois comme une "bonne fée" tout en étant vue comme un démon par la dimension chrétienne. _________________   |
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Ganelon Comte, Comtesse


Nombre de messages: 521 Age: 26 Lieu d'origine: Montpellier Date d'inscription: 29/09/2004
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Dame Danièle Baron, Baronne


Nombre de messages: 469 Age: 63 Lieu d'origine: Normandie Date d'inscription: 16/11/2007
 | Sujet: Re: Croire aux fées Mar 4 Déc 2007 - 18:53 | |
| Merci, dame Lunaewen, pour ce petit mot trés instructif sur la vision que nous avons des fées. Leur origine dans notre imaginaire est en effet plutôt complexe. J'avoue que je ne connaîs pas les "femmes sylvestres" des mythologies païennes... Mais la distinction entre fée mélusinienne et fée morganniene m'a semblé trés judicieuse. Au châteu de Fougères-sur-Bièvre (près de Blois), il y avait cet été une évocation de la fée: au fil des salles et des courtines, nous était contée l'histoire de la fée, qui devient amoureuse d'un chevalier rencontré dans la forêt, qui édifie pour lui un château aérien, l'épouse, devient châtelaine, donne naissance à des enfants. Mais le samedi, elle se retire dans ses appartements, et quand le chevalier curieux cherche à voir ce qu'elle fait, il la découvre dans un cuveau sous la forme d'une femme-serpent... Sur quoi, elle s'enfuit par la fenêtre et, sous l'aspect d'une Dame Blanche, vient parfois voir ses enfants endormis en passant par la voie des airs. Aucun nom de fée n'était donné, c'était une sorte d'évocation d'ordre général, pour dire que cette légende était comme le récit de la "sortie" des fées de l'imaginaire médiéval. Mais il me semble avoir reconnu la légende de Mélusine. _________________ Mais où sont les neiges d'antan?
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Morween Chambellan, Suivante


Nombre de messages: 144 Age: 20 Lieu d'origine: Cénomanie la Rouge / Etudes à Nantes Date d'inscription: 26/10/2007
 | Sujet: Re: Croire aux fées Dim 9 Déc 2007 - 14:58 | |
| Merci pour tes précisions, Lunaewen, ça fait du bien de parfois réviser ses "grands classiques"  ! Ceci dit, même si tu as très justement souligné leur aspect double, je ne suis pas sûre qu'il n'y ait que deux "catégories" dans la version médiévale des fées. Sans compter que pour le christiannisme elles étaient souvent vue de manière diabolique, comme des êtres maléfiques, des succubes, etc. Enfin c'est vrai que c'est un sujet très large ! |
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Dame Alix Chancelier, Chancelière


Nombre de messages: 503 Age: 24 Lieu d'origine: Nantes Date d'inscription: 28/11/2006
 | Sujet: Re: Croire aux fées Lun 10 Déc 2007 - 14:01 | |
| Bien que l'idée soit séduisante, je ne crois pas aux fées. Mais j'aimerais. En fait, j'ai un côté rêveur, mais je dois être trop pessimiste! Dame Danièle, j'aime beaucoup vos dessins, c'est une vision pure et infantine, toute douce, je dirais presque réconfortante.  |
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SDE Chambellan, Suivante


Nombre de messages: 117 Date d'inscription: 06/11/2007
 | Sujet: Re: Croire aux fées Lun 10 Déc 2007 - 19:25 | |
| Sur ce sujet vous pouvez consulter le livre de Claude Lecouteux "fées, sorcières et loups-garous au moyen-âge", c'est un spécialiste.  |
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Dame Azalaïs Chancelier, Chancelière


Nombre de messages: 922 Age: 25 Lieu d'origine: Nantes Date d'inscription: 28/02/2007
 | Sujet: Re: Croire aux fées Mer 9 Avr 2008 - 17:30 | |
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Godefroy de Bouillon Chevalier de la Confrérie


Nombre de messages: 2149 Age: 39 Lieu d'origine: Duché de Lorraine / Pays de Brocéliande Date d'inscription: 21/07/2006
 | Sujet: Re: Croire aux fées Mer 9 Avr 2008 - 19:06 | |
| | Dame Azalaïs a écrit: | Il parait que si on dit qu'on ne croit pas aux fées, il y en a une qui disparait dans le monde... croyez que si on dit la même chose des grons ça fonctionne pareil ??? gniark !  |
Pour les grons, plus on y pense plus il y en a !!!!!
Pour les Fées, depuis que j'habite Brocéliande, j'en ai vu au moins UNE !!!!! ( Je lui fait des "BIZES" tout les soirs !!!! )_________________ Godefroy de Bouillon, Chevalier de la Confrérie, Administrateur du siteChancelier de la Confrérie / Pays de BrocéliandeSois sans peur face à ton ennemi Sois courageux et loyal Prêche la vérité Protège les faibles et les démunis Tel est ton serment... _________________  |
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Dame Azalaïs Chancelier, Chancelière


Nombre de messages: 922 Age: 25 Lieu d'origine: Nantes Date d'inscription: 28/02/2007
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Dame Danièle Baron, Baronne


Nombre de messages: 469 Age: 63 Lieu d'origine: Normandie Date d'inscription: 16/11/2007
 | Sujet: Re: Croire aux fées Mer 9 Avr 2008 - 21:02 | |
| Si un inquisiteur fréquente une fée, alors on peut tout croire! _________________ Mais où sont les neiges d'antan?
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Tom Bombadil Inquisiteur de la Confrérie


Nombre de messages: 1100 Age: 24 Lieu d'origine: Vignoble Nantais Date d'inscription: 08/12/2006
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lunaewen Comte, Comtesse


Nombre de messages: 944 Age: 22 Lieu d'origine: quelque part entre Brocéliande et Avalon... Date d'inscription: 19/07/2007
 | Sujet: Re: Croire aux fées Dim 13 Avr 2008 - 21:19 | |
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Dame Danièle Baron, Baronne


Nombre de messages: 469 Age: 63 Lieu d'origine: Normandie Date d'inscription: 16/11/2007
 | Sujet: Re: Croire aux fées Lun 14 Avr 2008 - 22:05 | |
| Eh bien, pour les fées de ce forum, voici un lien vers un forum de fées- que peut-être vous connaissez déjà: http://aubedesfees.forumactif.fr/index.htm _________________ Mais où sont les neiges d'antan?
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Dame Danièle Baron, Baronne


Nombre de messages: 469 Age: 63 Lieu d'origine: Normandie Date d'inscription: 16/11/2007
 | Sujet: Re: Croire aux fées Mer 16 Juil 2008 - 22:38 | |
| Personnellement, j'aime cette représentation des fées comme de gentilles et jolies personnes avec des ailes. Mais je constate que dans les récits et contes plus anciens, elles peuvent se montrer capricieuses, voire cruelles, punissant sévèrement celui qui les néglige ou ne les respecte pas. Il me semble bien qu'en fait, au début, les fées sont les Parques de la mythologie, ces divinités qui filent et coupent la vie, le destin de chacun. La croyance en les anciennes divinités se maintient ainsi sous une autre forme? Ne dit-on pas que le mot "fée" vient du latin "fatum", le destin- (Dans le midi, on dit "les fades", d'où le nom de roman de George Sand "la petite fadette", son héroïne passant pour un peu sorcière...) Dans le conte de la Belle au Bois Dormant, ne voit-on pas les fées venir au berceau de la Belle et lui donner sa destinée: elle aura telle et telle qualité, mais il lui arrivera telle chose...? _________________ Mais où sont les neiges d'antan?
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lunaewen Comte, Comtesse


Nombre de messages: 944 Age: 22 Lieu d'origine: quelque part entre Brocéliande et Avalon... Date d'inscription: 19/07/2007
 | Sujet: Re: Croire aux fées Jeu 17 Juil 2008 - 15:55 | |
| Tout à fait! Edit : Oui, je viens de voir que dans un message juste au dessus, j'avais tout détaillé ^^ _________________   |
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Dame Danièle Baron, Baronne


Nombre de messages: 469 Age: 63 Lieu d'origine: Normandie Date d'inscription: 16/11/2007
 | Sujet: Re: Croire aux fées Jeu 17 Juil 2008 - 17:00 | |
| Et vous aviez été fort claire sur la question, dame Lunaewen! J'ai trouvé cette citation: de qui est-elle? "Le simple fait de croire aux fées, même si on ne les voit pas, ajoutera du charme à chaque ruisseau, et rendra romantique toute promenade à la campagne." Elle est de quelqu'un que l'on imaginerait plutôt en train de fureter, de chercher des indices et des traces... avant d'écrire une des enquêtes du personnagte qu'il a créé, ce detective hors-pair, rationnel et raisonneur... vous savez bien, Sherlock Holmes. Eh oui, c'est sir Arthur Conan Doyle qui s'exprimait ainsi; il y croyait, aux fées! _________________ Mais où sont les neiges d'antan?
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Piotr Chambellan, Suivante


Nombre de messages: 120 Age: 23 Lieu d'origine: Région nantaise Date d'inscription: 24/01/2009
 | Sujet: les changelings Lun 9 Fév 2009 - 16:03 | |
| Dommage, mes sources ne sont pas près de moi mais en ce qui concerne les fées, je suis désolé de venir un peu plus écorner le fait qu'elles sont gentilles, belles et O combien lumineuse... Il existe une race de fées que l'on appelle les changelings, principalement présentes en Irlande et en Ecosse... Ces fées prennes un plaisir à remplacer les enfants des hommes par leur propres progénitures... ... Ces fées laissent ainsi aux parents le soin d'élever leur propre progéniture... Il existe différentes méthodes pour reconnaître un changellings... On raconte que certaines changellings, quelques peu déficientes, remplacent les oeufs des poules par leur enfant... Pour plus d'information et si certains sont interressés, je tacherai de ramener mes sources, dont d'ailleurs j'ai oublié le titre de l'ouvrage, afin de compléter ce sujet... |
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Dame Danièle Baron, Baronne


Nombre de messages: 469 Age: 63 Lieu d'origine: Normandie Date d'inscription: 16/11/2007
 | Sujet: Re: Croire aux fées Lun 9 Fév 2009 - 18:12 | |
| Je me doute que le monde des fées est comme le nôtre, avec des fées sympathiques- et que l'on aime à penser qu'elles se sont fait leur habitation pas loin de nous- et les autres... que l'on n'a pas envie de rencontrer au coin d'un bois... Je crois que nos ancêtres lointains n'avaient pas une vision très rose des fées, je me trompe, messire Piotr? _________________ Mais où sont les neiges d'antan?
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Piotr Chambellan, Suivante


Nombre de messages: 120 Age: 23 Lieu d'origine: Région nantaise Date d'inscription: 24/01/2009
 | Sujet: Branshie irlandaise Mer 11 Fév 2009 - 16:48 | |
| Dame Danièle, Pour vous répondre, je n'ai pas trouvé de fées dites "maléfiques". Par contre j'ai trouvé une fée qui peut présager la mort... Pour illustrer mon propos j'évoquerai la Branshie irlandaise! Cette fée est une fée que l'on appelle "domestique". Dans la majorité des cas, elle est attachée à certaines familles de souche ancienne et de rang élevée. Le jour où elle vous apparaissent avec une mine affligée cela sera signe d'une mort prochaine dans cette même famille. Excepté cet exemple, je n'ai pas trouvé de méchate fées! Il est vrai que certaines sont susceptibles, mais aucune n'irait faire de mal à un Homme si celui-ci ne les provoque pas... Malgré tout je poursuit mes recherches... |
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Darcal Humble villageois


Nombre de messages: 26 Age: 32 Date d'inscription: 01/02/2009
 | Sujet: Re: Croire aux fées Mer 11 Fév 2009 - 22:29 | |
| L'autre nom des Parques, c'est justement les Fatae. Les changelins, ce ne serait pas le nom des enfants élevés par les fées et non des fées kidnappeuses elles mêmes ? Quid de la légende de la Dame Blanche qui dit que celui qui la voit est destiné à mourir bientôt ? (Il y a aussi le barghest dans un autre genre) Il y a un livre qui s'appelle la Grande encyclopédie des fées et des lutins. Il y a en fait plusieurs ouvrages dans la même collection, relatifs à ce thème. J'essaierai de vous retrouver l'édition... _________________ La valeur d'un homme ne se voit pas. Elle dépend de ses rêves, de son coeur.
Si tes rêves s'écroulent, ramasse les morceaux et garde les. On peut trouver des éclats d'Espoir parmi les débris des rêves brisés.
Dernière édition par Darcal le Mer 11 Fév 2009 - 23:10, édité 1 fois |
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Dame Danièle Baron, Baronne


Nombre de messages: 469 Age: 63 Lieu d'origine: Normandie Date d'inscription: 16/11/2007
 | Sujet: Re: Croire aux fées Mer 11 Fév 2009 - 23:03 | |
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Darcal Humble villageois


Nombre de messages: 26 Age: 32 Date d'inscription: 01/02/2009
 | Sujet: Re: Croire aux fées Mer 11 Fév 2009 - 23:12 | |
| Bigre ! Bigre ! Très jolis dessins, j'oserai même dire que tu t'es améliorée.  _________________ La valeur d'un homme ne se voit pas. Elle dépend de ses rêves, de son coeur.
Si tes rêves s'écroulent, ramasse les morceaux et garde les. On peut trouver des éclats d'Espoir parmi les débris des rêves brisés.
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Invité Invité

 | Sujet: Re: Croire aux fées Jeu 12 Fév 2009 - 0:06 | |
| Ya pas à dire, ya du talent^^ J'aime bien ce genre de dessin... |
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Dame Danièle Baron, Baronne


Nombre de messages: 469 Age: 63 Lieu d'origine: Normandie Date d'inscription: 16/11/2007
 | Sujet: Re: Croire aux fées Jeu 12 Fév 2009 - 17:17 | |
| Vous êtes vraiment trop aimables! Merci pour les compliments! _________________ Mais où sont les neiges d'antan?
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Piotr Chambellan, Suivante


Nombre de messages: 120 Age: 23 Lieu d'origine: Région nantaise Date d'inscription: 24/01/2009
 | Sujet: Re: Croire aux fées Sam 14 Fév 2009 - 11:34 | |
| J'aime beaucoup vos dessins Dame Danièle! L'univers qui est le votre me plait bien... |
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MONTANAA Bourgeois, Bourgeoise


Nombre de messages: 91 Age: 48 Lieu d'origine: CHAMPAGNE Date d'inscription: 06/12/2008
 | Sujet: Re: Croire aux fées Sam 14 Fév 2009 - 15:33 | |
| Superbe Dame Danièle! J'aurais bien aimé les admirer en format plus large (ma vue baisse! eh oui!) En gros, j'aimerais pouvoir profiter au top de vos créations! Merci à vous en tout cas!  _________________  |
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Dame Danièle Baron, Baronne


Nombre de messages: 469 Age: 63 Lieu d'origine: Normandie Date d'inscription: 16/11/2007
 | Sujet: Re: Croire aux fées Sam 14 Fév 2009 - 16:57 | |
| Euh... Avez-vous cliqué dessus, Dame Montanaa? On peut les voir en grand, et même plus grand que je ne les ai faites... _________________ Mais où sont les neiges d'antan?
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MONTANAA Bourgeois, Bourgeoise


Nombre de messages: 91 Age: 48 Lieu d'origine: CHAMPAGNE Date d'inscription: 06/12/2008
 | Sujet: Re: Croire aux fées Lun 16 Fév 2009 - 22:40 | |
| Bien sûr que non, je n'ai pas pensé à cliquer dessus! mes progrès en informatique, ne sont que relatifs! évidement, c'est beaucoup mieux ainsi!  j'aime les couleurs que vous utilisez ! _________________  |
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