| Dame Frédégonde | |
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+8Godefroy de Bouillon Ace Korrigane jessmindar Enora aragorn Piotr Dame Frédégonde 12 participants |
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Dame Frédégonde Baron, Baronne
Nombre de messages : 481 Age : 112 Lieu d'origine : Annwyn Date d'inscription : 12/02/2011
| Sujet: Dame Frédégonde Dim 13 Fév 2011 - 15:31 | |
| Oyez Oyez Gentes Dames et preux Chevaliers! Je me nomme Dame Frédégonde, née au moment où le monde réel et l'Autre Monde ( celui des Dieux mais aussi des défunts) ne connaissent plus de frontières. Mes goûts se portent sur le côté "païen" voire "hérétique" du Moyen Age. Le Moyen Age n'a pas été dès le départ voué au Christ: Au temps des Mérovingiens, le culte chrétien n'est pas majoritaire, très souvent réservé à l'élite. Mêmes chrétiens, les rois francs continuaient à être inhumés selon la coutume germanique, c'est à dire habillés de vêtements conçus pour l'occasion, des armes et des bijoux ( fibules, bagues sigillaires, boucles de ceintures...) Les tombes des reines sont tout aussi riches ( cf Arégonde dont le sarcophage a été découvert à la basilique de Saint Denis) Et que penser de la fameuse faide - le prix du sang - véritable vendetta à la sauce germanique qui a éclaboussé les reines franques telles que Frédégonde ( ) et Brunehaut voire des rois fondateurs d'Eglise tel que Childebert, à l'origine de la basilique Sainte Croix et Saint Vincent qui deviendra Saint Germain des Près? Le Christianisme ne s'impose que progressivement au fil des siècles, marqué cependant par de fortes croyances païennes traditionnelles - germaniques, romaines ou celtes. D'ailleurs, c'est en assimilant ces croyances populaires et en christianisant les lieux de culte préexistants que l'Église pourra ainsi s'imposer définitivement et rythmer la vie de l'homme médiéval... Et encore... Lisez les Lais de Marie de France empreints de Matière de Bretagne ou bien La Légende Arthurienne qui sous la plume de Chrétien de Troyes devient la Quête du Saint Graal. Mais à l'origine, ce sont des légendes païennes donc celtiques qui ont fortement inspiré ces écrits. De nos jours, nous fêtons toujours la Toussaint et le Jour des Morts ( Halloween également aux États Unis) mais l'origine provient de la fête celtique de Samhain qui était la plus importante du calendrier druidique. Et j'en passe... Je suis une adepte des fêtes médiévales de France et de Navarre où je me fournis en breloques, robes, chausses de toutes sortes. Bref, à bas les soldes chez les grandes enseignes, vive les échoppes de Provins ou du Marché de l'Histoire à Pontoise! J'apprécie beaucoup l'ambiance de ces fêtes où je peux danser au son du branle des chevaux , écraser les pieds de mon voisin et boire de l'hypocras! Lucifer rythme aussi mes goûts musicaux, c'est mon côté sombre: goth, pagan, dark, classic metal. Je m 'intérresse aussi beaucoup à la sculpture funéraire, des mérovingiens jusqu'aux XIX eme siècle, car elle est toujours le reflet de son époque, avec ses peurs et ses espérances. Voilà, je pense avoir brossé les grandes lignes mon profil ( j'ai été un peu bavarde, non? ). A vous rencontrer sur la toile très bientôt! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Dim 13 Fév 2011 - 15:40 | |
| La bienvenue à vous |
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Piotr Baron, Baronne
Nombre de messages : 257 Age : 38 Lieu d'origine : Bocage vendéen Date d'inscription : 24/01/2009
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Dim 13 Fév 2011 - 16:03 | |
| Si noble présentation mérite mon admiration...
Soyez la bienvenue en ces lieux Dame Frédégonde...
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Dame Frédégonde Baron, Baronne
Nombre de messages : 481 Age : 112 Lieu d'origine : Annwyn Date d'inscription : 12/02/2011
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Dim 13 Fév 2011 - 16:12 | |
| Merci à vous! * révérence* | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Dim 13 Fév 2011 - 16:27 | |
| Tout cela semble fort intéressant à développer. Bienvenue ici mystérieuse Dame Frédégonde... | |
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Dame Frédégonde Baron, Baronne
Nombre de messages : 481 Age : 112 Lieu d'origine : Annwyn Date d'inscription : 12/02/2011
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Dim 13 Fév 2011 - 17:19 | |
| - aragorn a écrit:
- Tout cela semble fort intéressant à développer. Bienvenue ici mystérieuse Dame Frédégonde...
Merci beaucoup! Je n'y manquerai pas... | |
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Enora Comte, Comtesse
Nombre de messages : 612 Age : 29 Lieu d'origine : Rennes Date d'inscription : 02/05/2009
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Dim 13 Fév 2011 - 17:20 | |
| Bienvenue parmi nous ! Au plaisir de Discutailler ! | |
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jessmindar Chambellan, Suivante
Nombre de messages : 153 Age : 33 Lieu d'origine : canada Date d'inscription : 23/11/2010
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Dim 13 Fév 2011 - 17:27 | |
| Bienvenue noble dame... Votre présentation a été fort instructive, au plaisir de reparlez sur le forum | |
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Dame Frédégonde Baron, Baronne
Nombre de messages : 481 Age : 112 Lieu d'origine : Annwyn Date d'inscription : 12/02/2011
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Dim 13 Fév 2011 - 17:28 | |
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Korrigane Baron, Baronne
Nombre de messages : 379 Age : 98 Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Dim 13 Fév 2011 - 18:05 | |
| Aha, une consoeur amatrice des mérovingiens !! C'est aussi l'une des raisons pour laquelle j'ai décidé de faire mon mémoire sur leur mobilier archéo en Sarthe, c'est qu'il y a encore pas mal de paganisme dans l'air ... ;o) Soit dit en passant, jolie bannière ! La source c'est le Psautier de Bonne de Luxembourg, si j'ai bonne mémoire ?! ^^ Bref, quoiqu'il en soit, la bienvenue ici ! | |
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Ace Chevalier de la Confrérie
Nombre de messages : 1884 Age : 50 Lieu d'origine : Auvergne Date d'inscription : 21/10/2005
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Dim 13 Fév 2011 - 21:04 | |
| Bienvenue céans.
Tu trouveras dans les divers salons de ce forum des topics qui parlent des sujets que tu présentes en quelques mots dans ton message.
Par contre, merci de ne pas écrire en "centré", c'est particulièrement pénible à lire. | |
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Dame Frédégonde Baron, Baronne
Nombre de messages : 481 Age : 112 Lieu d'origine : Annwyn Date d'inscription : 12/02/2011
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Dim 13 Fév 2011 - 21:18 | |
| - Morween a écrit:
Aha, une consoeur amatrice des mérovingiens !! C'est aussi l'une des raisons pour laquelle j'ai décidé de faire mon mémoire sur leur mobilier archéo en Sarthe, c'est qu'il y a encore pas mal de paganisme dans l'air ... ;o) Soit dit en passant, jolie bannière ! La source c'est le Psautier de Bonne de Luxembourg, si j'ai bonne mémoire ?! ^^
Bref, quoiqu'il en soit, la bienvenue ici ! Mille mercis Morween! Aaaah, une spécialiste des Mérovingiens! Future Archéologue? Je ne connais pas cet aspect là des Mérovingiens. Je ne suis qu'un simple amateur étant donné que mon cursus universitaire est plutôt littéraire... Je serais plutôt concentrée sur le mobilier funéraire qui est plutôt réduit à de simples objets votifs (à ma connaissance) voire les bijoux et les vêtements... Le cas d' Arégonde ou Arnégonde m'interesse tout particulièrement, car son sacorphage a été retrouvé intact (squelette et parure - magnifique au demeurant). Sinon, je me documente sur la société mérovingienne et je potasse les (rares) biographies des rois appartenant à cette dynastie (en gros Clovis et Dagobert lol ). Si possible loin de l'image d'Épinal véhiculé par le XIX eme siècle mais ce n'est pas évident... tout comme pour les Celtes il n'y pas si longtemps. Mais c'est une autre histoire... Et oui, il s'agit bien du Dit des Trois Morts et des Trois Vifs sur le psautier de Bonne de Luxembourg (1340), épuse de Jean II Le Bon et morte de la peste noire 9 ans après. Bravo! | |
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Dame Frédégonde Baron, Baronne
Nombre de messages : 481 Age : 112 Lieu d'origine : Annwyn Date d'inscription : 12/02/2011
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Dim 13 Fév 2011 - 21:20 | |
| - Ace a écrit:
- Bienvenue céans.
Par contre, merci de ne pas écrire en "centré", c'est particulièrement pénible à lire. Merci et désolée, je n'avais pas vu votre message avant, j'étais en train de l'écrire et de l'envoyer... J'en tiendrai compte. | |
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Korrigane Baron, Baronne
Nombre de messages : 379 Age : 98 Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Lun 14 Fév 2011 - 13:03 | |
| - Dame Frédégonde a écrit:
(...)Aaaah, une spécialiste des Mérovingiens! Future Archéologue? Possible, je ne sais pas encore, pour l'heure j'essaie de me diversifier un maximum pour devenir polyvalente... Mais pourquoi pas ^^ ... - Dame Frédégonde a écrit:
- Je ne connais pas cet aspect là des Mérovingiens. Je ne suis qu'un simple amateur étant donné que mon cursus universitaire est plutôt littéraire...
Je serais plutôt concentrée sur le mobilier funéraire qui est plutôt réduit à de simples objets votifs (à ma connaissance) voire les bijoux et les vêtements... Le cas d' Arégonde ou Arnégonde m'interesse tout particulièrement, car son sacorphage a été retrouvé intact (squelette et parure - magnifique au demeurant). Il y a déjà beaucoup à faire avec le mobilier des tombes mérovingiennes ! ^^ Dans ma région (pays de la loire), pour ce que j'en ai vu pour le moment, il semblerait que les tombes à mobilier représente un faible pourcentage sur le nombre de tombes retrouvées... Et ce pourcentage tend évidemment à diminuer avec l'adoption de la religion chrétienne, ce qui fait penser que celles qui ont du mobilier auraient plus tendance à être influencées par les antécédents païens ^^ ... Bref, en admettant le mobilier dont on sait qu'il appartient à cette période sans en être forcément représentatif, on a en plus une iconographie qui est loin d'être chrétienne, mais qui peut montrer des créatures imaginaires (sans que ces dernières soient ouvertement païennes, il me semble bien qu'avec la religion chrétiennes elles s'exilent sous des formes plus discrètes, faut encore que je creuse sur ce point-là)... Et c'est clair que la tombe d'Arégonde est une riche source, mais il en existe bien d'autres quand on commence à fouiner vraiment ... - Dame Frédégonde a écrit:
- Sinon, je me documente sur la société mérovingienne et je potasse les (rares) biographies des rois appartenant à cette dynastie (en gros Clovis et Dagobert lol ). Si possible loin de l'image d'Épinal véhiculé par le XIX eme siècle mais ce n'est pas évident... tout comme pour les Celtes il n'y pas si longtemps. Mais c'est une autre histoire...
Ah pour ce genre de sujets, c'est clair qu'il faut encore faire face aux clichés qui sont susceptibles d'hanter encore des ouvrages plus ou moins récents ... Si tu cherches des informations plus précises, je te recommande ce forum : http://collectif.francs.free.fr/forum/index.phpBon courage ! | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Lun 14 Fév 2011 - 13:44 | |
| Juste un petit hors sujet: merci pour vôtre lien, Morween... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Lun 14 Fév 2011 - 16:00 | |
| Bienvenue parmi nous très chère dame frenegonde !!
Votre serviteur. Nicolas l'inflexible. |
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Dame Frédégonde Baron, Baronne
Nombre de messages : 481 Age : 112 Lieu d'origine : Annwyn Date d'inscription : 12/02/2011
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Lun 14 Fév 2011 - 18:56 | |
| - Morween a écrit:
Possible, je ne sais pas encore, pour l'heure j'essaie de me diversifier un maximum pour devenir polyvalente... Mais pourquoi pas ^^ ... Sans faire de jeu de mots facile, à creuser donc... - Morween a écrit:
Bref, en admettant le mobilier dont on sait qu'il appartient à cette période sans en être forcément représentatif, on a en plus une iconographie qui est loin d'être chrétienne, mais qui peut montrer des créatures imaginaires (sans que ces dernières soient ouvertement païennes, il me semble bien qu'avec la religion chrétiennes elles s'exilent sous des formes plus discrètes, faut encore que je creuse sur ce point-là)... En effet, c'est un véritable casse - tête! Sur une des tombes de Saint Denis ( anonyme mais désignant pour sûr une femme appartenant à l'aristocratie mérovingienne) , il y a sur la partie arrière de la cuve, des motifs chrétiens évidents (des croix) mais l'une de ces croix est surmontée d'un motif de type aviforme ( plutôt germanique). Une fibule de cette forme a été découverte dans un sarcophage proche de la basilique, au niveau de l'annexe de la mairie de Saint Denis qui fut une église consacrée à Saint Barthélémy. D'ailleurs, il existe une échoppe (pour la bonne cause) dans la ville même qui propose des reproductions artisanales liées au patrimoine local: http://www.franciade.fr/. A découvrir! - Morween a écrit:
- Et c'est clair que la tombe d'Arégonde est une riche source, mais il en existe bien d'autres quand on commence à fouiner vraiment ...
C'est vrai. J'ai lu récemment un article dans un mag paru fin 2010 (Moyen Age Mag je crois?! Impossible de remettre la main dessus Rhhhhââ! J'enrage!) très intéressant sur les fouilles effectuées en Belgique avec reconstitution d'une inhumation de femme avec vêtements et bijoux. J'ai oublié le nom de l'endroit mais il est possible de le visiter ( c'est ça la vieillesse, on finit par perdre le nord! :p) - Morween a écrit:
- Si tu cherches des informations plus précises, je te recommande ce forum : http://collectif.francs.free.fr/forum/index.php
Bon courage ! Ah, génial! Merci beaucoup pour le lien! Et bonne continuation à toi aussi! - nicolas l'inflexible a écrit:
- Bienvenue parmi nous très chère dame frenegonde !!
Votre serviteur. Nicolas l'inflexible. Merci bien , monseigneur ! Frénégonde.... Intéressant! C'est ma légendaire frénésie de tuer qui vous a inspiré ce nom? | |
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Godefroy de Bouillon Chevalier de la Confrérie
Nombre de messages : 2423 Lieu d'origine : Pays de Brocéliande (35) Date d'inscription : 21/07/2006
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Lun 14 Fév 2011 - 19:56 | |
| Bienvenue sur ce forum... | |
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Korrigane Baron, Baronne
Nombre de messages : 379 Age : 98 Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Lun 14 Fév 2011 - 20:41 | |
| Je t'ai répondu par mp, Dame Frédégonde | |
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skugenfolk Baron, Baronne
Nombre de messages : 395 Age : 32 Lieu d'origine : les terres hostiles du Nord de la France Date d'inscription : 29/11/2010
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Lun 14 Fév 2011 - 23:08 | |
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Dame Frédégonde Baron, Baronne
Nombre de messages : 481 Age : 112 Lieu d'origine : Annwyn Date d'inscription : 12/02/2011
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Mar 15 Fév 2011 - 18:16 | |
| - Godefroy de Bouillon a écrit:
- Bienvenue sur ce forum...
Merci beaucoup! Désolée pour le faux départ: je n'avais pas compris qu'il fallait créer un post... Eh oui, c'est le début de la vieillesse: on met trois plombes à cerner certaines choses! - skugenfolk a écrit:
- Bienvenue Noble Dame
Merci beaucoup Messire! - Morween a écrit:
Je t'ai répondu par mp, Dame Frédégonde Merci, je vous répondrai sous peu noble dame... | |
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Gauvaine Humble villageois
Nombre de messages : 31 Age : 32 Lieu d'origine : Paris Date d'inscription : 16/12/2010
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Mer 16 Fév 2011 - 22:21 | |
| Bienvenue par ici, gente dame. Au plaisir de vous lire | |
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Dame Frédégonde Baron, Baronne
Nombre de messages : 481 Age : 112 Lieu d'origine : Annwyn Date d'inscription : 12/02/2011
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Jeu 17 Fév 2011 - 20:00 | |
| Merci Dame Gauvaine! Au plaisir! | |
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Heathen Khan Inquisiteur de la Confrérie
Nombre de messages : 1416 Age : 37 Lieu d'origine : Haute Savoie Date d'inscription : 16/07/2007
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Sam 19 Fév 2011 - 9:58 | |
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Dame Frédégonde Baron, Baronne
Nombre de messages : 481 Age : 112 Lieu d'origine : Annwyn Date d'inscription : 12/02/2011
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Mar 22 Fév 2011 - 15:46 | |
| - Heathen Knight a écrit:
- Bienvenue céans!!
Merci noble chevalier! | |
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Dame Maud Baron, Baronne
Nombre de messages : 214 Age : 30 Lieu d'origine : entre la forêt de Brocéliande et la terre du milieu Date d'inscription : 20/01/2011
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Sam 26 Fév 2011 - 22:09 | |
| Bienvenue ! Joli avatar, réprésente-il la reine Iseult? | |
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Dame Frédégonde Baron, Baronne
Nombre de messages : 481 Age : 112 Lieu d'origine : Annwyn Date d'inscription : 12/02/2011
| Sujet: Re: Dame Frédégonde Dim 27 Fév 2011 - 22:13 | |
| - Dame Maud a écrit:
- Bienvenue !
Joli avatar, réprésente-il la reine Iseult? Merci bien Dame Maud! Oui, il s'agit bien d' Yseult dessinée par Erlé Ferronière. | |
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| Sujet: Re: Dame Frédégonde | |
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| Dame Frédégonde | |
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