| Demande de précisions... | |
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Auteur | Message |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Demande de précisions... Sam 16 Avr 2011 - 17:25 | |
| Cette protection du bras ( partie entourée ) est-elle correcte ou farfelue? Si elle est acceptable, peut-on envisager la même chose sur un tissu épais à la place de la cotte de maille? | |
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Ace Chevalier de la Confrérie
Nombre de messages : 1884 Age : 50 Lieu d'origine : Auvergne Date d'inscription : 21/10/2005
| Sujet: Re: Demande de précisions... Sam 16 Avr 2011 - 20:41 | |
| ça me paraît bien farfelue comme plate de renforcement. Au dessus de la maille ou du gambison la plate entoure généralement toute l'épaule, on appelle cela des spallières... c'est plutôt du 14ème. là ça fait plus truc de gladiateur j'ai l'impression, qui s'attachait avec des lanières de cuir. | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Dim 17 Avr 2011 - 8:06 | |
| Faut pas s'étonner, c'est du "Made in Hollywood"! | |
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Dame Nuage Bourgeois, Bourgeoise
Nombre de messages : 85 Age : 37 Date d'inscription : 21/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Dim 17 Avr 2011 - 8:13 | |
| farfelue, pas tant que ca, pour du XIVème XVème ca passe... par contre avant le XIVème,c'est de la Science fiction avec du tissus a la place de la cotte de maille, visuellement ca passe a peu près si le tissus est bien choisit mais tu risque de rencontrer un certain soucis de confort... pour ramplacer les mailles sans atteinte au confort, le mieux reste encore un gambison | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Dim 17 Avr 2011 - 9:40 | |
| Merci gente Damoiselle Nuage, pour ces précisions. Toutefois, la demande n'est pas en rapport avec un vêtement que je souhaite confectionner mais avec mon dernier dessin en date. J'étais parti sur une idée assez "Fantasy" et finalement, j'essaie de me rapprocher ( un peu ) de l'histo. | |
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Dame Nuage Bourgeois, Bourgeoise
Nombre de messages : 85 Age : 37 Date d'inscription : 21/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Dim 17 Avr 2011 - 20:57 | |
| dans ce cas, ca passera très bien sur le portrait d'un combattant XIVème /XVème siècle, mais pas avant ^^ | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Dim 17 Avr 2011 - 21:03 | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Mer 20 Avr 2011 - 20:57 | |
| J'aimerais savoir si ce type de renfort de lame est acceptable? J'ai ça sur une réplique de Claymore mais en moins prononcé ( celle de William Wallace en l'occurrence mais made in Hollywood, donc prudence!) | |
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Heathen Khan Inquisiteur de la Confrérie
Nombre de messages : 1416 Age : 37 Lieu d'origine : Haute Savoie Date d'inscription : 16/07/2007
| Sujet: Re: Demande de précisions... Jeu 21 Avr 2011 - 5:56 | |
| Oui c'est acceptable, je dirais même que ce "renfort" est caractéristique des claymores, car ne me souvient pas l'avoir vu sur d'autre type d'épée. voici un reconstitution de claymore de la boutique rêve d'acier: La garde en V qui finie par des quillons en trèfle est également typique des claymores. | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Jeu 21 Avr 2011 - 6:44 | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Ven 22 Avr 2011 - 11:26 | |
| Par ces deux échancrures nécessaires au pliage du bras, Viollet le Duc laisse apercevoir une cotte de maille. Serait-il envisageable de la remplacer par un gambison? A moins que le tissu, constamment coincé entre du métal ne soit pas assez résistant. | |
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Heathen Khan Inquisiteur de la Confrérie
Nombre de messages : 1416 Age : 37 Lieu d'origine : Haute Savoie Date d'inscription : 16/07/2007
| Sujet: Re: Demande de précisions... Ven 22 Avr 2011 - 11:37 | |
| Oui tout à fait possible! | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Ven 22 Avr 2011 - 18:57 | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Lun 25 Avr 2011 - 20:04 | |
| Si l'épée présente un renfort de lame, je suppose que le fourreau doit être adapté. Les épées de type claymore étant si encombrantes, je me demande d'ailleurs si les combattants possédaient des fourreaux ou s'il se contentaient de porter ces lames à même l'épaule, à la manière des mercenaires Allemands et Suisses de la renaissance. | |
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Heathen Khan Inquisiteur de la Confrérie
Nombre de messages : 1416 Age : 37 Lieu d'origine : Haute Savoie Date d'inscription : 16/07/2007
| Sujet: Re: Demande de précisions... Lun 25 Avr 2011 - 20:48 | |
| A mon avis, on peut aisément ranger la Claymore dans la catégorie encombrante^^ Je ne pense pas que ce genre de couteau se rangeait dans un fourreau! | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Lun 25 Avr 2011 - 21:18 | |
| Nos pensées se rejoignent donc, Heathen knight. Vu la longueur de l'arme, la dégainer d'un seul mouvement serait impossible. Cependant, comme je tiens à conserver une ceinture, je vais accrocher après une dague. | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Dim 1 Mai 2011 - 11:08 | |
| Concernant le maintien des greves, j'étais parti sur des sangles mais il apparait qu'elles font trop anachronique sur une armure tardive. Viollet-le-Duc parle de bouton sur ressort mais sans en donner le système. Quelqu'un peut-il m'en dire plus à ce sujet? (fonctionnement et apparence extérieure) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Demande de précisions... Dim 1 Mai 2011 - 19:37 | |
| Pour une armure tardive, je peut proposer cette image : (sculpture sur bois datant du XVè, à voir au musée d'art et d'histoire de Fribourg (ch)) |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Dim 1 Mai 2011 - 19:42 | |
| Ce que vous faites voir, ami Vanryk, c'est la charnière extérieure et non l'attache intérieure. Au niveau des jambes, le verrouillage se faisait toujours sur la face la moins exposée aux coups. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Demande de précisions... Dim 1 Mai 2011 - 20:31 | |
| Voilà alors une image qui montre aussi l'intérieur. C'est une reconstitution d'armure (1485-1490) exposée au musée du toit d'or à Innsbruck. =) |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Lun 2 Mai 2011 - 5:32 | |
| En aspect intérieur, cela se présente donc comme de simple rivet. Je pense qu'il doit s'agir de téton qui se clipse en place par la simple pression qu'effectue la jambe et son habillement. En tout cas, c'est très discret comme verrouillage.
Merci. | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Jeu 12 Mai 2011 - 9:59 | |
| Quelqu'un pourrait-il me fournir une description du pilum romain dans sa version la plus tardive?
Merci. | |
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Heathen Khan Inquisiteur de la Confrérie
Nombre de messages : 1416 Age : 37 Lieu d'origine : Haute Savoie Date d'inscription : 16/07/2007
| Sujet: Re: Demande de précisions... Jeu 12 Mai 2011 - 10:42 | |
| Effectivement plusieurs version du pilum existe... je pense que la plus tardive est également la plus sophistiquée: je dirais donc la version de gauche, la boule étant je crois pour rajouter du poids... | |
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loupgarou74 Chambellan, Suivante
Nombre de messages : 131 Age : 62 Lieu d'origine : Chilly (74) et Grenoble (38) la semaine Date d'inscription : 12/05/2011
| Sujet: Pillum Jeu 12 Mai 2011 - 11:00 | |
| En fait sur l'image il y a les 3 pillum disponible au légionnaire romain (de gauche à droite):
Le lourd pour le lancer (reconnaissable par sa boule) Le pillum de siege Le pillum léger pour le combat rapproché ( pour deux lignes de hastati et de principes)
Tous sont valable à toi de voir | |
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Heathen Khan Inquisiteur de la Confrérie
Nombre de messages : 1416 Age : 37 Lieu d'origine : Haute Savoie Date d'inscription : 16/07/2007
| Sujet: Re: Demande de précisions... Jeu 12 Mai 2011 - 11:13 | |
| Tous sont contemporains? Ou il y a t-il eut des modification au fil des siècles?? | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Jeu 12 Mai 2011 - 11:45 | |
| Pour mon dessin ,je vais opter pour le pilum léger. La scène se déroule sur les bords du Rhin, à une époque où l'empire commençait à trembler sur ses frontières face aux invasions barbares. Les protège-joues du casque étaient-ils reliés entre eux d'une manière quelconque? (sangle en cuir...) Merci. | |
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loupgarou74 Chambellan, Suivante
Nombre de messages : 131 Age : 62 Lieu d'origine : Chilly (74) et Grenoble (38) la semaine Date d'inscription : 12/05/2011
| Sujet: Protège joues Jeu 12 Mai 2011 - 13:00 | |
| En fait ça a évolué au fil des siècles, ils semblerait que les Romains faisait de la recherche et développement ;o) et surtout s'inspiraient de leur ennemis.
Je ne pense pas que ce soit du cuir plutôt du tissus tressé mais du cuir ça ne me parait pas du tout impossible je regarderais dans mes livres ce weekend... car en fait tout le rembourrage du casque était en cuir. | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Ven 13 Mai 2011 - 20:30 | |
| Comment un officier romain attachait-il son manteau? | |
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Heathen Khan Inquisiteur de la Confrérie
Nombre de messages : 1416 Age : 37 Lieu d'origine : Haute Savoie Date d'inscription : 16/07/2007
| Sujet: Re: Demande de précisions... Ven 13 Mai 2011 - 21:07 | |
| J'ai vu plusieurs méthodes: En voici une retenu par Alexandre Astier, pour Kaamelott, a mon avis fiable!! Cependant, je crois que la cape, fait partie de "l'uniforme de cérémonie", car niveau reconstitution je n'ai vue aucun officier en porter lors manœuvre.
Dernière édition par Heathen Knight le Ven 13 Mai 2011 - 21:43, édité 1 fois | |
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loupgarou74 Chambellan, Suivante
Nombre de messages : 131 Age : 62 Lieu d'origine : Chilly (74) et Grenoble (38) la semaine Date d'inscription : 12/05/2011
| Sujet: Cape Ven 13 Mai 2011 - 21:15 | |
| En principe la cape c'est pour les nobles de la classe équestre et/ou officier à partir de centurion et tribun...ou alors pour certaine campagne tout le monde si ca caille! | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Ven 13 Mai 2011 - 21:24 | |
| Si je vois bien, le manteau se termine par des liens qui s'accrochent à des boucles rivées directement sur la cuirasse. Logique, mais avec les lamelles de protection d'épaule, je ne sais pas très bien comment je vais positionner les boucles. A voir...
Pour messire Canis Lupus. Je ne sais pas si ses manteaux qui ne couvraient que le dos et flottaient au moindre coup de vent apportaient beaucoup de chaleur. Comme vous le dites vous même, je vois plutôt ça comme une marque de distinction.
Dernière édition par aragorn le Ven 13 Mai 2011 - 21:32, édité 1 fois | |
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Heathen Khan Inquisiteur de la Confrérie
Nombre de messages : 1416 Age : 37 Lieu d'origine : Haute Savoie Date d'inscription : 16/07/2007
| Sujet: Re: Demande de précisions... Ven 13 Mai 2011 - 21:30 | |
| Je suis également de cet avis, les capes pour le froid devaient être plus épaisses et devaient enroulées autour du coup et maintenant par une fibule je pense. Quant à celles pour la distinction, je me demande si elles étaient vraiment portée pendant le combat. | |
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loupgarou74 Chambellan, Suivante
Nombre de messages : 131 Age : 62 Lieu d'origine : Chilly (74) et Grenoble (38) la semaine Date d'inscription : 12/05/2011
| Sujet: Cape grand froid Ven 13 Mai 2011 - 21:36 | |
| Et bien les capes etaient immense et s'ils s'enroulait dedans on vois beaucoup de gravure ou representaion avec des légionnaire qui enveloppais d'une cape ...dans la guerre des gaules de Jules Cesar, quand son armee vaincu a alesia remonte vers le nord est rejoindre les allies goth il est decris de nombreuses fois que les soldats avaient froid et s'enroulais dedans (de meoire). De plus chaque légionaire et officier a un foulard blanc pour eviter le frottement de l'armure sur le cou ;o) Je ferais des recherches pour verifier | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Ven 13 Mai 2011 - 21:37 | |
| A vrai dire, je pense que les officiers prenant part à un combat ôtaient effectivement cet attribut gênant. Je vais toutefois le garder sur mon dessin pour souligner le mouvement du personnage.
Messire Canis Lupus, le détail du foulard est intéressant. Je m'interrogeais par ailleurs sur les modifications qu'avaient apportés les romains à leurs vêtements pour affronter le froid. La lime du Rhin n'est pas sous un climat clément et je vois mal les légionnaires évoluer en jupettes et sandalettes! | |
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loupgarou74 Chambellan, Suivante
Nombre de messages : 131 Age : 62 Lieu d'origine : Chilly (74) et Grenoble (38) la semaine Date d'inscription : 12/05/2011
| Sujet: Dessin Ven 13 Mai 2011 - 21:52 | |
| Oui tu as raison n'oublie pas le foulard blanc/ou rouge vif noué autour du coup c'est important! Et la cape est attache a des anneaux fixés sur la cuirasse (pas la cotte de maille c'est pas possible d'avoir une cape avec) par des cordelettes. | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Ven 13 Mai 2011 - 21:59 | |
| Merci à tous et à bientôt... Parce que là, maintenant, c'est...DODO! | |
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loupgarou74 Chambellan, Suivante
Nombre de messages : 131 Age : 62 Lieu d'origine : Chilly (74) et Grenoble (38) la semaine Date d'inscription : 12/05/2011
| Sujet: Rhooo Ven 13 Mai 2011 - 22:02 | |
| LA vieille garde meurt mais ne dors pas | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Sam 14 Mai 2011 - 15:03 | |
| Manches courtes ou longues? Vu le climat, je penserais plutôt longues, mais jusqu'où? En sachant que si le barbare est très peu habillé, c'est peut-être qu'il ne fait pas encore si froid que ça! Dilemme.... Même problème pour les pantalons d'ailleurs. | |
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Heathen Khan Inquisiteur de la Confrérie
Nombre de messages : 1416 Age : 37 Lieu d'origine : Haute Savoie Date d'inscription : 16/07/2007
| Sujet: Re: Demande de précisions... Sam 14 Mai 2011 - 15:26 | |
| Courte je dirais, et puis on se les caille pas forcement au bord du Rhin à la belle saison | |
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loupgarou74 Chambellan, Suivante
Nombre de messages : 131 Age : 62 Lieu d'origine : Chilly (74) et Grenoble (38) la semaine Date d'inscription : 12/05/2011
| Sujet: Manche Sam 14 Mai 2011 - 16:00 | |
| Les manches courtes descende jusqu'au pli du coude ;o) | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Sam 14 Mai 2011 - 16:28 | |
| Et les pantalons courts jusqu'au pli du genou?
Pour Heathen...
Juste histoire de ne pas faire de mélange entre équipement d'été et d'hiver. L'esprit militaire, c'est soit l'un, soit l'autre. | |
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loupgarou74 Chambellan, Suivante
Nombre de messages : 131 Age : 62 Lieu d'origine : Chilly (74) et Grenoble (38) la semaine Date d'inscription : 12/05/2011
| Sujet: Genou Sam 14 Mai 2011 - 18:09 | |
| BEn jupe a lamelle au dessus du genou et l'hiver le pantacours a mi mollet ;o) | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Mer 18 Mai 2011 - 20:16 | |
| Cette "jupette" est-elle correcte? J'ai trouvé tellement de choses différentes que je ne sais plus très bien dans quelle direction aller! | |
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Dame Nuage Bourgeois, Bourgeoise
Nombre de messages : 85 Age : 37 Date d'inscription : 21/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Mer 18 Mai 2011 - 21:12 | |
| désolé par avance, je ne serait pas d'un grands secoure au niveau des info pratique, mais je peux déjà dire une chose, c'est que je suis en extase devant l'expression du visage... vous avez du talent, messire ! | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Jeu 19 Mai 2011 - 5:36 | |
| Merci Dame Nuage. C'est vrai que là, on n'est pas (encore) dans le moyen-age... | |
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loupgarou74 Chambellan, Suivante
Nombre de messages : 131 Age : 62 Lieu d'origine : Chilly (74) et Grenoble (38) la semaine Date d'inscription : 12/05/2011
| Sujet: Centurion Jeu 19 Mai 2011 - 16:29 | |
| Messire aragorn voici un bel exemple de centurion qui vous aidera a juger, la jupe de latte est aussi un élément de décoration donc de modèle multiple pour les officiers a partir du grade de centurion et tribun...je vous joint une photo Centurion romain on notera dans le cartouche le casque et jes jambieres insigne du rang Bon lui je ne ferais pas l'affront de vous dire qui c'est | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Jeu 19 Mai 2011 - 16:55 | |
| C'est N.....s S....y, je l'ai parfaitement reconnu au premier coup d'œil! | |
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loupgarou74 Chambellan, Suivante
Nombre de messages : 131 Age : 62 Lieu d'origine : Chilly (74) et Grenoble (38) la semaine Date d'inscription : 12/05/2011
| Sujet: ;o) Jeu 19 Mai 2011 - 17:05 | |
| Oui me disais aussi ! lol | |
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aragorn Duc, Duchesse
Nombre de messages : 1776 Age : 61 Lieu d'origine : Giroux Vieux (Auvergne) Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: Demande de précisions... Mar 24 Mai 2011 - 6:20 | |
| Ce type d'épée est-il acceptable pour un guerrier Germanique du IIIième siècle? Pour ma part, je pense que cela correspondrait plus à une arme de l'age de fer final mais je trouve ces épées très esthétiques alors... | |
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Heathen Khan Inquisiteur de la Confrérie
Nombre de messages : 1416 Age : 37 Lieu d'origine : Haute Savoie Date d'inscription : 16/07/2007
| Sujet: Re: Demande de précisions... Mar 24 Mai 2011 - 11:00 | |
| Là, franchement je ne saurais vous répondre. Cela dit, on peut supposer qu'il s'agisse d'une "bonne" épée et qu'elle à était transmise sur une ou deux génération. Pour une période charnière... ça pourrait passer non?? | |
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| Sujet: Re: Demande de précisions... | |
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| Demande de précisions... | |
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