"Les Brumes d'Avalon" de Marion Zimmer Bradley

Que pensez vous de ce cycle?
C'est la légende du Roi arthur et des chevaliers de la table ronde, mais racontée par les femmes: Viviane, Morgane la fée, Guenièvre, Ygerne...
C'est très bien écrit, et on y est vite scotché!!

c'est un cycle qui commence par "Les Dames du Lac", et il y a d'autres tomes!! Je suis en train de finir Les dames du lac et moi j'adore!

Je ne connais pas !!! quel est l'auteur ???

j'adore!!!!
lorsque tu lis ce livre tu est aspirée par le recit!!!
c'est magnifique!!!
c'est un des meilleurs livres sur la matiere de bretagne!!!

Les oeuvres de Marion Zimmer Bradley sont magnifiques et le cycle d'Avalon, ets mon préféré.
-Les Dame du lac
-Les Brumes d'Avalon

J'ai commencé à lire le 3ème opus, il y a longtemps (me souviens plus du titre), j'ai été très décçu par ce 3ème tome....

Du même auteur, je vous conseille le cycle de Ténébreuse.

Un nouveau post pour reparler du cycle d'Avalon de Marion Zimmer Bradley comme l'a demandé Dame Diane....

L'intérêt principal de ce cycle arthurien est qu'il donne une place prépondérantex au femmes (Viviane, Morgane, Guenièvre). En fait c'et la légende d'arthur mais vu par les femmes et leur implications politiques.

Le premier tome: les Dames du Lac parle de Viviane et de Morgane principalement et de leur implication dans l'histoire arthurienne. Comme ci on posait les bases d'une stratégie polico-politicienne

Le second tome: Les brumes d'Avalon est très politisé. On y retrouve une Morgane, impliquer dans la politique de Camelot et qui cherche a assoir Mordred sur le trône d'Arthur.

Le troisième tome: m'en demandé pas plus, il vaut rien et je me rapelle même plus du titre.

Encore un cycle que je ne connaissait pas, je crois que cet été va faire mal à mon porte monnaie....

Hum ! Ca sonne très bien tout ça ! A mon avis, ça doit être fort "enrichissant" de considérer le cycle du côté féminin !

Oh ça y est ! Il faut que je le trouve !

Encore un cycle de plus à terminer...

J'ai dévoré ce cycle. on y accroche trés facilement, c'est trés bien écrit et trés fluide. Avec moi aussi une petite déception sur le troisiéme tome... Mais quand on est plongé dans cette histoire, on excuse ces petites incartades. En plus, il me semble qu'il y a d'autres bouquins du même auteurs, et qu'ils sont trés bien eux aussi, non?

Eldera de Beauregard a écrit:

J'ai dévoré ce cycle. on y accroche trés facilement, c'est trés bien écrit et trés fluide. Avec moi aussi une petite déception sur le troisiéme tome... Mais quand on est plongé dans cette histoire, on excuse ces petites incartades. En plus, il me semble qu'il y a d'autres bouquins du même auteurs, et qu'ils sont trés bien eux aussi, non?

Le cycle de Ténébreuse.... Très belle saga. l s'agit d'un homme du 21ème siècle qui voyage dans l'espace et découvre une planète qui s'apelle ténébreuse et qui a pour décor u nunivers med-fan. C'est fantastique. Les nobles sur ténébreuse ont une capacité de télépathie qui leur permet de faire des choses .... disons... intéressante. J'en dit pas plus cela casserait le charme....

Je ne connaissais pas ; le point de vue est intéressant, en tout cas.

Ton avant goût du deuxième cycle me met l'eau à la bouche Il va falloir que je regarde ça de plus près

J'ai retrouvé le titre du Tome 3: Les secrets d'Avalon

j'ai commencé les dames du lac juste hier!
pour changer je lis 3 livres à la fois...mais dès que j'ai fini je vous raconte!

j'ai appris en lisant Guenièvre l'enfant reine (aller a mon post) que l'autre nom de la fée viviane est Nimue...une variante celtique ou bretonne j'imagine! c'est très joli aussi nimue n'est il pas?

fée viviane a écrit:

j'ai commencé les dames du lac juste hier!
pour changer je lis 3 livres à la fois...mais dès que j'ai fini je vous raconte!

j'ai appris en lisant Guenièvre l'enfant reine (aller a mon post) que l'autre nom de la fée viviane est Nimue...une variante celtique ou bretonne j'imagine! c'est très joli aussi nimue n'est il pas?

Dans le cycle des brumes d'Avalon en tout cas, Viviane et Nimue sont deux personnages différents... Mais j'adore ce prénom!

après réflexion c'est pas dans Guenièvre que j'ai appris ça...mais dans un documentaire sur le Roi arthur, un livre documentaire trouvé chez ma copine de cherbourg!

j'ai fini hier soir le premier tome de ce cycle! et je comprends le point de vue de dame alix (il me semble que c'est elle) à propos de Guenièvre. En effet, dans ce live, elle apparait comme "cruche" (désolée...). Elle a peur de sortir de Caerlon, elle a peur de tout en général et elle embete tout le monde avec sa pensée chrétienne..sincerement, elle m'a énervée!

mais ce qui m'a le plus surpris c'est la façon dont se termine ce premier tome : Arthur "obligeant" Guenièvre et Lancelot à s'aimer pour que Guenievre tombe enceinte. Au final, ils finissent tous les trois dans le lit à tenter de faire tomber Guenièvre enceinte!! je ne connaissais pas ce détail...ça m'a choqué! parce que dans toutes les versions que j'ai pu lire, Arthur était toujours plus ou moins au courant de l'amour entre les deux autres, mais jamais il ne le permettait à ce point!

Oui, moi aussi cela m'a surpris...
Et tout à fait d'accord avec vous, Guenièvre est vraiment énervante dans ce livre C'est à cause d'elle si tout tourne mal, à cause de ses caprices et supperstitions!

Bof, moi je trouve ça cool...Mais vrai que c'est pas le genre de Guenièvre de faire des choses comme ça et qu'Arthur selon d'autres versions est plutôt jaloux!

héhé sur le point de vue cool...moi j'aimerais pas trop je pense! enfin bon c'est un avis personnel.
Sinon voila meme Lancelot c'est pas son style de faire ça il me semble...mais quelle ch***** cette Guenièvre, avec sa foi à la c** elle nous change Arthur et Lancelot à la fois...

Bah, c'est une femme.!..

fée viviane a écrit:

héhé sur le point de vue cool...moi j'aimerais pas trop je pense! enfin bon c'est un avis personnel.
Sinon voila meme Lancelot c'est pas son style de faire ça il me semble...mais quelle ch***** cette Guenièvre, avec sa foi à la c** elle nous change Arthur et Lancelot à la fois...

C'est clair! C'est à cause d'elle que tout le monde fini par se taper dessus!
Elle est vraiment détestable...

dans ce livre la oui c'est clair! après je vous conseille de lire Guenièvre l'enfant reine, où elle n'a pas du tout le meme caractère!

J'essayerai de trouver le temps de le lire, j'ai toujours deux ou trois livres de commencé en même temps... la vie est trop courte et je veux tout lire!

Tom Bombadil a écrit:

j'ai toujours deux ou trois livres de commencé en même temps... la vie est trop courte et je veux tout lire!

... Si vous saviez, messire, comme il m'est plaisant de lire pareille chose... Moi aussi j'ai toujours deux ou trois livres en route !

vii et moi aussi youpiiiii

j'arrive à la fin du deuxième tome de ce cycle.
C'est drole de voir comme les légendes peuvent etre arrangées en fonction de celui ou celle qui la raconte (oui je sais c'est le gros avantages des légendes...).
J'ai apprécié ces livres parce que pour une fois on ne voit pas morgane comme foncièrement mauvaise. Au contraire, elle a des sentiments, et des convictions, c'est pour tout cela qu'elle se bat et que tant meurt.

Par contre, on ne fait quasiment jamais parler Perceval, qui est pourtant un personnage important il me semble...

J'aimerai lire le troisième tome, mais j'avoue qu'il doit s'étirer en longueur inutilement? c'est du moins ce que j'en ai compris de l'avis d'Ace!

fée viviane a écrit:

Par contre, on ne fait quasiment jamais parler Perceval, qui est pourtant un personnage important il me semble...

En fait cette saga raconte les légendes Arthuriennes du point de vue des femmes, peut etre est ce pour cela que Perceval n'a pas un grand rôle..?

ben oui c'est aussi ce que je me suis dit. Perceval est normalement amoureux de Blancheflore, et c'est lui qui tue Méléagant!

Je n ai pas pus lire le 3eme tome, mais je possede les deux premiers.
Raconter les legendes arthuriennes du point de vue des femmes, etait une bonne idee.

je les ai à la maison depuis toujours, mais j'avais pas encore l'âge de comprendre, quand j'ai commencé à m'interesser au moyen- age et surtout à la légende du Roi Arthur, j'ai décidé de les lires, je ne suis pas déçu, ce sont de superbes oeuvres, on est vraiment dedans!

Moi, je suis tombée dessus par hasard, un grand merci aux soldes, j'ai une belle édition (pas le format poche) pour 5€ ! !
Une amie me l'avait conseillé, le peut que j'ai déjà lu ne m'a pas déçue!

j'ai lu les deux premiers tomes, mais pas le dernier! (je ne savais même pas qu'il yen avait un^^)
Je les ai même lu plusieurs fois à vrai dire. Ce sont un peu mes livres cultes en la matière, qui ont fait que je me suis intéressée au mythe arthurien et aux anciennes traditions.
Hors sujet, mais j'ai aussi lu Guenièvre l'enfant reine, et effectivement, on la voit totalement différement que dans le cycle de Marion Zimmer Bradley. (ce n'est pas pour ça que je l'aime plus pour autant. ^^ Ma préférée reste Morgane, l'effet Zimmer Bradley, sans doute...)

A noter, un téléilm a été tiré des brumes d'Avalon et des dames du lac. je le trouve assez fidèle aux deux oeuvres.

Je suis d'accord avec vous dame... La vision du cycle arthurien du point de vue des femmes... J'aime !

Malgré une vision plutôt "new age" de la légende arthurienne, les Brumes d'Avalon font partie de mes favoris. D'abord parce que les femmes ont le rôle principal ( pour une fois) et M Zimmer Bradley a voulu "casser" l'image traditionnelle et négative de Morgane. Une démarche tout à fait louable. Et un livre très agréable à feuilleter.
Cependant, je préfère le Cycle de Pendragon de Stephen Lawhead et la saga du Roi Arthur de Bernard Cornwell parmi les ouvrages récents sur le sujet.

C'est un livre que j'ai lu très jeune, et je l'avais dévoré. Les deux premiers tomes, du moins. J'aimais beaucoup Morgane, sa profondeur, elle qui me semblait être seule contre tous et qui avançait avec foi et courage.
Guenièvre, comme certains d'entre vous, m'avait agacée à l'époque... à croire que son personnage n'était qu'une coquille vide qui ne tenait que sur sa beauté (c'est pour ça que j'aime bien sa véhémence, parce que je me rends compte, avec le recul, que c'est à ces moments-là que le personnage vivait réellement). Je la sentais, et c'est très subjectif de ma part, assez manipulatrice. Morgane n'avait besoin de personne, ce qui me donnait toujours l'impression qu'on la délaissait, surtout au moment où elle avait le plus besoin de quelqu'un à ses côtés tandis que Guenièvre, qui pleurait pour un rien, flattait la virilité masculine (une jeune femme a besoin de moi, je fonce !).
Beaucoup de détails m'échappent, je ne me souviens que d'une lecture globale - si je puis dire - et de ce point de vue féminin que vous avez évoqué. Beaucoup de bons souvenirs au rappel de cette lecture qui m'avait fait vibrer (il y a peut-être aussi, un peu de nostalgie).

Je l'avais prêté à une copine qui avait été, elle aussi, choquée par la scène où Guenièvre se retrouve au lit avec Arthur et Lancelot. Je ne me rappelle pas avoir été choquée par cette scène... j'avais même l'impression qu'Arthur faisait un grand acte de générosité et je trouvais qu'il était le plus à plaindre et que Guenièvre était décidément une belle hypocrite ! J'étais bizarre quand j'étais petite.

Il me prend l'envie de le relire, pour mieux en discuter avec vous. Pas lu le troisième tome par contre, peut-être parce qu'il est arrivé plus tard...

La scène du "ménage à trois " est plus tragique que réellement érotique, en sachant qu'Arthur est en quelque chose déjà trahi par Lancelot et Guenièvre. Elle est choquante par rapport à nos propres schémas culturels issus de la morale judéo-chrétienne ( En réalité, tout est une question de libre consentement) Dans le cas présent, elle s'explique avec le contexte.

Se croyant stérile ( il ne sait pas encore qu'il a eu un fils Mordret avec Morgane), Arthur demande à son homme de confiance , son ami Lancelot, d'assurer sa descendance, de "féconder" la reine. Mais il doit être présent pour la légitimité de l'enfant issu de l'acte sexuel. Sinon, ce serait un enfant illégitime qui serait contesté lors de la succession.

Or, un roi est tenu d'être fécond pour la sécurité du trône et de son pays , notamment pour éviter les guerres de succession. Mais aussi un roi stérile ne peut apporter l'abondance à sa propre terre et affame ses propres sujets. Dans Excalibur de John Boorman, on le voit très bien: " Terre et Roi ne font qu'un " ; si le roi est stérile , sa terre l'est aussi. Donc, je ne dirais pas véritablement " sacrifice" mais plutôt "devoir politique".

De même l'inceste qui nous choque à l'heure actuelle était pratiquée dans le passé. Elle avait une dimension sacrée. Les Pharaons épousaient très souvent leurs propres soeurs. Nos rois de France étaient connus pour leur consanguinité et leur fonction de thaumaturges. Le couple ainsi lié par le même sang assurait alors la pérennité magique de la royauté et sa prospérité.